火: 我這幾天會開始用ｄｏｗｎ ｔｏ ｅａｒｔｈ了
風: 那麼那邊會繼續動作吧？？
火:每個人都有自己的路要走 能互相支持的地方的盡力
但還是要走穩自己的路 不去遷就和妥協 踏實的把自己的路走出來
不然老是折衷著作 這樣大家都不知道我到底要幹嘛
所以現在就是徹底的任性下去
風: 那你們有遇到什麼問題嗎?
火: 現實社會會遇到的都會遇到 資歷 證照 經濟狀況都是
所以他們會這麼顧慮其實也沒有錯
我不能去套他們的想法 或是硬去改變他們 所以就先作了
作了 自然該來的該發生的都會隨之發生 我要讓它有發生的機會
風: 看是什麼樣的"現實社會"吧 對於公平貿易或是真正有理想的開拓者
不會計較這些的
火: 你怎麼也開始講公平貿易 我還以為你不喜歡這種商業世俗的做法呢
風: 哈哈哈 因為很火紅ㄚ
在日本還有一些先進國家或說先進團體 拼命在創風潮 中
火: 對啊對啊 我一直都有注意 不過覺得你們不會感興趣 所以沒跟你們討論過
在台灣也有人誤打誤撞的開始做起了公平貿易 像earth tree 之類的
其實不一定要是"公平貿易"的才"公平" 這個名詞很容易被有心人利用
相較起來 公平貿易能做的還是有限
不是不好 已經是比較好了 也是有助益的
不過如果你跟我一樣接觸更多這樣的概念
我想你也會更清楚我要成就的事什麼樣的事了
風: 想要成就的 不是親口說過了？？ 真正自由開放彈性的連結形態
火: 是啊 不過我還是沒看到一個好的名詞或是好的書在闡述
更不要說受到社會所重視
現存都是零星的片段 而且我所要成就的事要能夠發生
還需具備一個很大很大的前提
風: 很大很大的前提？？ 每個人要先做好自己？
火: 每個人要能夠成為自己 作自己 只是前提之一
然而在甚麼樣的社會下能夠有真正自由開放彈性連結的型態?
而這樣的型態下裡面的人能夠做的 ＂還有＂什麼 ?
這些會是不能忽略的部分
風: 創造 把這樣的組織創造出來 形成這樣的社會 就知道了
火:不論是我當初寫Healthy Restart , Are You Available, Match maker
到現在的一塊,到體驗工作坊或Down To Earth
都是希望能夠創造這樣的組織促成這樣的社會啊
而火柴人的書 也是因為已經看到一些路 或其他風景
就先分享給還沒看到的人 這樣大家才能一起往前走
然而不論是剛才提到的公平貿易也好 社會企業也好
現在商業的主要思維模式還是圍繞在物質
及刺激消費物品的相關服務上
這些就已囊括絕大部分的消費行為
只要社會還是以消費物品為主要的交換和創造價值的模式
其實人們就無法自由
因為生產物品時 人們是工具 用來製造這些物品的工具
而為了製造和銷售這些物品衍生出來的行為 都會使人僵化
風: 因為人們並沒有跳脫利益思考的本質 只是把利益交給誰 導向給誰
到最後環保意識 綠生活 或是公平貿易商品 社會企業等
都會變成時尚的一種工具和符號標誌
火: 對 特別是把利益導向給誰這部分 因為牽涉到生產物品
在每個環節都跟權力架構和資金有很大的關聯 和人的關連其實很弱
所以消費越多 生產越多 貧富差距越大
科技越文明 組織文化越進步
人們反而變得只是一昧追求效率和造就更多的失業率更多
即使沒失業人們還是無法為了更好的理由而工作
但服務和創造體驗的產業就不同了 越多需求 創造越多的就業率
而且這部分是真的把人當主題
我所說的服務特別指的是購買人所擁有的經驗和特質
所能創造的體歷的服務而不只是勞動
當這樣的產業成型後 人們消費越多 反而會對物質的需求相對減低
這不是因為被要求 是因為心靈相對滿足後的表現
藉由這樣的消費 不但不會造成資源浪費
反而她自己本身也可以創造更多的經驗和人生體驗給其他人
這是一個向上循環 而且很難會有副作用
而以人為主題時 金錢就很難被控制在少數人手中 只有真正有心的組織 才能留住人
風: 但物質層面 對物品的需求 是必要的基本
所以重點不在於有形的物品 或無形的服務
重點在 因為能夠提供這些以人為服務的人 都會是覺醒的人
火: 對啊 我完全同意物質層面的'需求是必須的 但是不該是唯一的
有太多人跟我說過應該先"滿足"自己和社會在物質層面的需求後
才能夠進一步追求心靈上的需求
但這很多是似是而非的觀念 一個心靈不被滿足的人
在物質上的需求是沒有滿足的時候 不是嗎?
以整個世界的觀點來看 我們絕大數人都是屬於富裕那端
然而我們卻感覺很窮 不是嗎 沒錯 物質人們生存所需要的
現在不論是媒體或是和生活周遭的人事物都不斷的提醒我們這點
使我們覺得我們很需要 也相對更覺得很缺乏
但心靈和精神層面呢 對於服務和創造體驗的這個產業談的很少
因為大家都還不知道怎麼作 腦海中能想到滿足心靈的就是宗教教育和慈善救助
他們想不到這個能怎麼樣和生活連結 人們把心靈和身體二分開了
但要看到這樣的社會形成有很多路要走 而走傳統物質面的改善 已經太多人再作
所以這是我會堅持走另外一條比較少人走的路
甚至走一條鮮少人成功看不出軌跡的路
風: 恩 在這樣的社會 真正的價值回歸基礎根本的形態
人 物 都不再是利益交換的輸送帶
因為有錢 買不到人真誠的服務
火: 沒錯 而且到後來 服務絕對是可以交換的
考慮的不是只有錢 可以因為人與人的接觸就感到滿足
這時對於物質的需求又會導向截然不同的一個層次
與其買一件名牌衣服
你會希望直接拿那些錢去和藝術家和創作者買
而不是去買那些包裝那些廣告那些所謂的品牌形象
或著你會選擇去學怎麼自己作
或著去看專屬於你的衣服的製做過程會更讓你開心
你穿上了衣服 而不是衣服穿上了你
你是因為它像你而穿它 而不是因為你想像它而穿它
而這裡的衣服 替換成你的工作 你的行動 你的人際關係都適用
組織沒辦法再把人當作資產 當作物 看待
到時候 這樣的組織人會是最主要最主要的資源
只有真正善待人尊重人的公司才得以生存茁壯
因為服務是沒辦法假裝和仿冒的 而
風: 所以是整個意識形態的翻轉時代 正前進著
每個人每個組織都是獨一無二的 成為自己 只要真正覺醒 你就不用怕餓肚子
火: 也不用怕被取代
風: 不再依附虛假的憑證
火: 更不用怕要做自己不想做的事情 只有成為自己做自己
你才能開心坦然的經歷你的人生 被真正的尊重與了解
所以你知道為什麼我沒有想再做行銷 因為我不想去包裝商品 成為販賣商品的工具之一
如果我要行銷 我要行銷的會是我認同的理念和服務
風:恩 行銷的本質 是把對的訊息 帶到對的人面前
不是虛假的包裝 包裝人或物 都一樣
火: 恩 是啊
你有看環保那篇文章嗎
我想你應該知道 貧窮 飢餓 生態破壞
許多都是因為資本主義 消費為主的型態而衍生的
再繼續下去 不論是公平貿易也好 假環保之名的商品也好
對地球和人們只有破壞
風: 對啊 都是破壞 因為產生的都是欲望 對物品 對自我價值高低的欲望
火: 對啊 我要走的路已經太明確 所以不能一直東摸摸西碰碰的走
像真實體驗工作坊 就是我非常非常渴望去做的事情
當然物質世界必須存在 但在提升精神世界後
對待物質絕對會有不一樣的新觀點
有這樣新觀點的物質世界 人們會有更好的物質享受
卻不用良心不安 不用自己是不是擔心壓榨他人 破壞地球生態幫兇
而是理所當然的呼吸 分享
太多的消費 人們消費得不是那些物品
大家只是不知道怎麼填補心中的空洞和不滿足
甚至我可以大膽的這麼說
在我們的社會中可能有一半以上甚至更多的物質消費其實是不需要的
到時候人們會知道怎麼樣直接滿足精神的需求
而不需要用物質當作安慰物替代品
風: 對 到時候 物質的本質 就會發現 可以從精神轉換了
火: 沒錯 所以囉 雖然我很愛看書 但我並不想走出版 我想在網路上寫就好了
重點是能夠有效的傳遞就夠了
風: 所以出版 就是有效的形式之一
火: 說到出版 也是有許多問題 因為不成熟的機制
印了許多許多永遠不會有人看的書 銷毀掉 囤積著 浪費資源 沒有意義
風: 現在的出版業把書 把作者 讀者物化來看 成為最嚴重的一環
本來應該負擔傳播文化使命的媒介都變質了 所以 不能再走老路子
也是因為這樣網路 部落格才會興盛
因為人們想聽真實的聲音 生活的聲音
火: 我想不是不可以可以印出來 但我會想用我之前跟你提過的那個形式
不會造成不必要浪費的作法
人們只印他們真正需要想要看的書
哈哈哈 所以你知道為什麼我已經不太想作傳單 ＤＭ這種東西
因為我要找新的不一樣的作法
不要再作人們不需要的東西 不要為了刺激消費而作事
而是找到更直接的管道 把對的東西送到需要的人手上
我已經看到很多很好的可能性 現在只是需要開始實踐
雖然看起來好像很遠 但我們不已經是走在這條路上了嗎
如果不走這條路 人類 地球 文明又應該走向哪條路呢?
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